央广网11月21日消息（记者周宇婷）当地时间11月13日，印度和巴基斯坦军队在克什米尔地区发生冲突，双方互相指责对方发起大规模炮击，造成多人伤亡。印度边境安全部队一名官员15日称，巴基斯坦在冲突中发射了重炮，造成印度11人死亡。巴基斯坦军方官员则称，印度军队13日越过实控线，在克什米尔地区无端向5名平民和1名巴基斯坦军人开枪并导致死亡。此外，还造成至少30名平民和5名士兵受伤。那么，印度和巴基斯坦军队为何此时在克什米尔地区发生冲突？印巴冲突背后又折射出怎样的大国政治博弈？就相关话题，记者周宇婷专访军事专家金一南，敬请关注中国之声国防时空《一南军事论坛》。

资料图：当地平民聚集在被炮击后受损的房子里

　　主持人：当地时间11月13日，印度与巴基斯坦在克什米尔地区发生冲突，造成多人伤亡。这是近几个月来双方爆发的最大规模的冲突，也是今年以来伤亡最惨重的一次。我们知道，印度和巴基斯坦均主张对克什米尔拥有主权。自1947年印巴分治后，两国曾为争夺克什米尔地区爆发过三次战争。那么，印巴为什么都紧盯着克什米尔不放呢？

　　金一南：当年，印巴两国都是大英帝国的殖民地——印度斯坦的一部分。二战结束后，印巴分治的时候，面临着许多的遗留问题。原来的宗主国英国，在印巴之间留下了克什米尔，并没有明确地做边界的划分，致使印巴两国长期因克什米尔争端，流了很多血，死了很多人。在克什米尔冲突中，印度人恨巴基斯坦人，巴基斯坦人恨印度人，英国人却作壁上观。我觉得，从发展中国家或者民族独立来说，这是一种非常可悲的情形。实际上，很多国家独立后，它真的独立了吗？它依然还处在过去殖民主义的阴影里。对印巴而言，这种阴影体现在两个方面：一是像克什米尔这样有争议、未明确划分的土地，造成了印巴之间的长期争斗不已；二是大英帝国撤离的时候，印度的很多统治者、很多党派都觉得，印度也应该像大英帝国那样荣耀。他们认为，印度是南亚次大陆的统治者，南亚次大陆所有国家都应该臣服自己。比如，巴基斯坦和孟加拉原来是一国，1971年被印度发动战争肢解；后来，锡金又被印度吞并；不丹也被印度实际控制。印度从英国获得了民族独立，但是印度人还想继续继承英国人的那套衣钵，仍打算对周边国家实行宗主国一般的统治。可见，英国人在印巴之间埋下的冲突之根，前帝国主义者给过去的前殖民地留下的祸患，今天仍在发酵。

资料图：新冠肺炎疫情笼罩下印度民众

　　主持人：确实，印度一直怀揣着一个“大国”梦想，希望自己在南亚甚至世界范围内有更大的话语权。据外媒报道，截至11月18日，印度新冠肺炎确诊病例超过891万例、死亡人数超过13.1万人。但是，印度在国内新冠肺炎疫情仍然没有得到有效控制的情况下，却频频与周边国家发生摩擦冲突。有媒体评论认为，印度是想以此转移国内视线和压力。您认为，印巴这次的冲突有这方面的因素吗？

　　金一南：这应该是其中原因之一。印巴之间既然在克什米尔地区没有明确的边界划分，只有实际控制线，双方都有武装人员过境，都有武装人员向对方开枪射击。如果是两个比较友好的国家发生了冲突，一定是通过谈判、调解、斡旋等外交手段来解决。但印度不一样，印度动辄就武力报复，巴基斯坦打死印度几个人，印度就要打死巴基斯坦更多的人，以彰显印度的帝国地位。印度这样的心理，很难和平地解决边境问题。本来，印度无论在国力上、军力上，以及武器装备的质量和数量上，明显高于巴基斯坦。双方发生冲突后，印度应在和平解决方面担起更多的责任。但是现在，印度不但不愿担起和平解决的责任，还故意转移国内民众的视线。

　　当前，世界新冠确诊数量非常惊人，仅美国一个国家，一天确诊人数就达16万。印度今天爆发新冠病毒的人数，虽然它不报道了，也不检测了，但是规模肯定不亚于美国。这对印度的国际名声包括社会舆论，都形成极大的压力。为了转移国内民众对行政当局处理疫情不满的注意力，就需要转移视线。怎么转移呢？那就是向外界声称巴基斯坦的“恐怖主义分子”过来“捣乱”，印度认为，这是激发印度的所谓“民族感情”的最好由头。

资料图：参加“友谊-2020”特种分队演习的俄罗斯和巴基斯坦特种兵

　　主持人：刚才您说到，印度曾多次指责巴基斯坦是“恐怖主义的母舰”，但本月14日，巴基斯坦外长库雷希和巴军方发言人伊夫蒂哈尔少将在巴首都伊斯兰堡举行的联合新闻发布会上，展示了印度支持巴基斯坦恐怖主义的大量资料，明确指责印度正在蓄意破坏中巴经济走廊建设。另外我们也注意到，近期俄罗斯和巴基斯坦正在举行“友谊-2020”特种分队演习，演习的主要内容就是打击恐怖主义，而且，俄罗斯已经派遣了一支精锐特种部队，前往巴基斯坦境内进行演习。那么，接下来俄罗斯是否有可能介入印巴冲突？

　　金一南：现在，印巴冲突属于局部冲突，规模并不是很大。你刚才提到的俄罗斯和巴基斯坦正在举行一次演习，这次演习就是反恐演习。从总体看，印度长期是俄罗斯的盟友，印度采购了大量俄罗斯的军火，长期以来，和俄罗斯、和苏联都结成了很紧密的关系。但是我们也注意到，近期俄罗斯对印度也明显表示不满。印度一方面购买俄罗斯武器，一方面购买美国武器；印度不仅采购美国装备，同时还要采购法国的“阵风”战机，甚至美方提出是不是下一步给印度提供F-35的问题。印度的这种脚踏三条船、四条船，连续向西方靠拢的倾向，当然会引起俄罗斯的高度警惕。印度这种两头讨好的结果是什么呢？往往是一头都讨不了好。俄罗斯现在通过与巴基斯坦的合作，开展联合反恐演习，其实就是表达了一种对印度的不满。当然，这种不满还没有达到翻脸的地步，毕竟两国传统关系摆在那儿。

　　至于说，俄罗斯出动部队，会不会像调解阿塞拜疆和亚美尼亚冲突那样，再出现在印巴之间的可能性不大。亚美尼亚和阿塞拜疆，原来都是苏联的一部分，俄罗斯绝对不允许自己的邻居发生大的混乱。所以说，俄罗斯对阿亚冲突的干涉，很大部分是为了俄罗斯自身的安全起见。但是印巴就不一样了，印巴都是拥核的国家，而且巴基斯坦传统和中国关系非常好，和美国的关系也不错。在这种情况下，俄罗斯若想介入，必须考虑很多因素，无论时机，还是力量，都不具备。

资料图：美印两国防长在印举行“2＋2”会谈

　　主持人：正如您所说，近年来，美印防务合作动作频频，比如，美印举行多轮防长和外长“2+2”会谈，双方签署《地理空间合作基本交流和合作协议》，美日印澳四国共同参与“马拉巴尔2020”海上演习等等。但是，对于眼下的这场印巴冲突，美国除了向印度出售武器物资之外，并没有进行过实质性帮助，基本上是袖手旁观。对此，您怎么解读？

　　金一南：我觉得，这里面最有意思的就是美国的态度。大家注意到，当中印在加勒万河谷发生冲突的时候，那个厚颜无耻的国务卿蓬佩奥还专门跑到印度，给印度在加勒万河谷死亡的军人墓献花，还在那儿默哀。大家都觉得很奇怪，蓬佩奥不为美国成千上万的因新冠病毒死亡的人默哀，却跑到印度为印方首先挑衅而死亡的印度军人默哀。这是干什么呢？是黄鼠狼给鸡拜年，没安好心！为了挑起印度人对中国人的民族仇恨，蓬佩奥可谓不遗余力！中印之间在加勒万河谷发生冲突的时候，连热兵器都没有使用。而近期巴基斯坦和印度冲突使用了热兵器，而且是重火力，火炮全上了。美国那个厚颜无耻的国务卿蓬佩奥却哑口无言，既不说支持巴基斯坦，也不说支持印度。

　　从这些情况可以看出，美国的伎俩是“司马昭之心——路人皆知”，就是为了挑动中印之间的矛盾。而印巴之间的矛盾，它觉得它不能挑动。为什么不能挑动？第一，美国正在拉印度对抗中国，所以美国不可能与巴基斯坦站在一边惹火印度；第二，美国正在全球反恐，反恐必须有巴基斯坦的支持，没有巴基斯坦的支持，美国在中东地区尤其在中亚地区根本无法有效反恐。所以美国对印巴冲突噤若寒蝉，始终不吭气。另外一点，印度、巴基斯坦都购买了美国大量军火，印巴交战，它能让美国获得很多利益。所以，国际政治、大国政治的关系，绝不像蓬佩奥标榜的是人权，是民主，在它那儿，这些其实都是胡扯，他们所关注的核心还是美国的利益。从此次印巴之间的冲突，从大国的态度里，我们看得非常明显，就是美国的利益取向。